郭康没有听到他俩再说什么，好奇地回头看了看，那两人又不说了。这情况，让他想起当年上学时候，学生们趁先生讲课，偷偷聊天的样子。也不知道他俩怎么还跟小孩似的……
他果断无视了那两人，继续解释道：“我举个例子吧。教会买卖神职，这件事，你们都清楚吧。”
“那可太清楚了。”一个修士无奈地说：“我们整天抗议这种行为，但说实话，近期来说，我们甚至算是……受益者吧？我都给弄无语了。”
“这是怎么回事？”脱欢问道。
“我们教区的大主教扎伊奇，是个只会讨好上级的小人。他的神职，是自己花钱买上去的。”修士告诉他：“这个人完全没有什么自己的看法，神学知识水平也很糟糕。只会在国王和教宗之间，见风使舵，来回摇摆。但是另一方面，正是因为他过于不学无术，所以也管不住大家讲经。我们的理论，就是在这段时间传播开的。”
“胡斯神父的理论，受到了英格兰神学家威克里夫的启发。所以教会发现波西米亚的情况之后，第一反应就是要求当地主教行动起来，查禁威克里夫的作品。然而扎伊奇主教甚至不知道威克里夫是谁，他手下的亲信教士，也都是只会贪财的颟顸愚夫。”
“所以，虽然前后查禁了好几次，但他们根本分不出哪些书籍才算是教会规定的异端，只能随便找一些书烧了，来应付事。我们的传教基本没受到多大影响。”
“听起来也够离谱的。”朱文奎评价道。
“是的，就是因为夸张过头了，我才有这种想法。”郭康说：“欧洲现在的问题是，无论什么组织，都非常不完善。正常来说，一个教会这样悠久庞大的组织，肯定会有监督和自我净化的能力。但现实是，它就是没有……”
“在中原，卖官鬻爵的现象也屡屡出现，但大家都知道这是不好的现象。朝廷哪怕迫不得已要开始售卖官职爵位，也会对出售的职务加以限制，希望能尽量减少影响。但在欧洲，这些想法和措施也都不存在，因此无法限制和削弱这种恶劣后果。我认为，这就是凡世的组织，没有建设好的结果。”
“就刚才说的，人家还是分封制度下的那套呢。”朱文奎说：“连中央的命令都不能贯彻下去，就算有好的制度，又有什么用呢？”
“现在连中央都不止一个了。”郭康摊摊手：“组织能力的低下，肯定会影响教会的其他功能。乱成这样，别说改革教会了，恐怕连保持现有的秩序，都不好做到。”
“确实是这样。我感觉，罗马的教廷对于地方的控制，已经松懈到我们这些人，都觉得不对劲的地步了。”另一个修士说：“即使被查禁过，胡斯神父之前还是坚持，专门去了趟罗马，希望教宗能接受他的建议。教宗没有听从，但很意外地，也没有禁止他传教——因为对罗马教宗来说，最大的敌人是阿维尼翁教宗，实在没精力再去得罪我们了。现在，各方的分裂和敌对，就是这么夸张。”
“不过最后，我们和教会彻底闹翻，也是罗马教宗引发的。他想要组织十字军，所以就在波西米亚滥发赎罪券。大家都难以接受这种做法，胡斯神父对此也很不满，甚至质疑教会还有没有引领信众的能力。但教宗为了胜利，已经不惜一切了。”
“又有十字军打过来了？我都不知道啊。”朱文奎惊讶道。
“十字军也不全是冲着我们的啊。”脱欢无语地说。
“那是打谁的？”朱文奎问。
“是打阿维尼翁教宗的。”修士回答：“他们几个教宗，互相也撕破脸了，正互相派遣十字军呢——可惜，最后都得我们掏钱。”
“他们也喊过我们呢。”脱欢也说道：“北意大利的城邦，现在都被罗马主教说服了，决定支持他。但那不勒斯和阿拉贡王室，都和法国关系密切，始终站在阿维尼翁主教那边。”
“而且，最近有传言说，现在的三个公教大主教里头，罗马的这个是名声最差的。西吉斯蒙德上次去调解，结果越介入人越多，搞成了闹剧，让他很没面子。所以这次，他无论如何都得至少罢免一个，才好给大家交待。罗马这位，算是首当其冲的。”
“怪不得这么急……”朱文奎听明白了：“要是没什么进展，他的位子就没了是吧。”
“那贵国准备支持他么？”杰士卡队长打听起来。
“我们根本不想理他。”脱欢丝毫不给人家面子，直言道：“军事上看，那不勒斯已经是我们囊中之物了。如果想要占领，我爷爷当时就直接把那里吃下来了。只不过我们还有很多更重要的事情，不想在那里白白耗费人力和时间，所以一直没有动手。”
“意大利是欧洲的腹地。古罗马的时代已经过去了，现在那里不但不是能兴起的地方，反而还是个泥潭。无论谁进去，都会被其他人联合攻击，所以我们也不用急。让别人不能控制那里，就足够了。”
“而且就算真动手，自己拿不就行了。我们罗马难道还缺乏合法性么？相反，要是跟名声这么差的人混在一起，大家反而会抵触我们。这就得不偿失了。”
“我们认为，拜上帝教教会唯一的合法领袖，是大都的大牧首。罗马公教教会的分裂和混乱，恰恰证明了他们的失败。我估计，这事到最后，还是得我们去收拾烂摊子。在那之前，就随他们闹吧。”他摆了摆手，最后说道。
“那你们的优势，就包括了郭先生说的那些？”杰士卡队长好像有些明白了。
“是的。这也不难理解。”郭康讲解道：“想要抑制腐败现象，减小它的破坏力，就需要更完善的组织，而不是仅仅念经就行。但组织完善了，就又回到之前的问题：这种复杂的组织，内部必然会有权力存在。”
“而且，对任何人类的国家来说，信仰都是必需品。人们需要某种神圣的东西，来维持组织，说服成员们服从管理。如果这个信仰不够神圣，解释的理由不够让人信服，那管理的成本就会大幅提高，甚至让国家瓦解掉。”
“所以，掌管信仰的这部分组织，实际上掌握着国家最重要的权力。手里有这么大的权柄，怎么可能不去用？先贤要求教士们原理世俗生活，但实际上，只要教士不远离信仰，那是否苦修、是否远离钱财和国家官职，其实无关紧要——最关键的功能还在，只要约束稍微松懈，就会出现圣方济各遇到的那种情况了。”
